Home | Vragen over bridge | Hoe bieden na hun volgbod?
Hoe bieden na hun volgbod?
zaterdag 14 november 2009 07:00

Beste Ed en Peter,

Ik heb van www.bridgevaria.nl een snelkoppeling gemaakt, bevalt me prima.
Nu mijn vraag:

WestNoordOostZuid
 Partner
Ik
-
12
??

Ik heb:

8 7 
A V B 10 
B 9 8 
9 8 7 6 

Zonder tussenbieding beloof ik met 2 op partners 1-opening 10+ punten.
Mag ik nu met 8 punten ook 2 bieden? Of kan ik beter 2 bieden?

Met vriendelijke groeten,
Jan Goesten

Antwoord Ed Hoogenkamp (Zuid)

Beste Jan,

Als de tegenpartij niet volgt, heb je het bod van 1SA ter beschikking om 6-9 punten aan te geven. Dat heb je nu niet. Wel heb je er een andere bieding 'bijgekregen': het negatieve doublet. Hiermee geef je een hand aan vanaf een punt of zeven met een vierkaart (of langer) harten.
Het idee is dat je met een bepaald type hand meteen biedt en de rest aangeeft met een doublet.

Je kunt het directe bod van 2 in bovenstaande situatie op twee manieren spelen:
- 8-11 punten, minstens vijfkaart harten, niet forcing (negative free bid)
- 10+ punten, minstens vijfkaart harten, forcing

Je moet hier iets over afspreken met je partner. Mijn voorkeur gaat uit naar de tweede afspraak omdat die het bieden simpel houdt. Als gevolg van die tweede afspraak zitten de volgende handen in het negatieve doublet:
- alle handen vanaf zeven punten met precies een vierkaart harten
- handen van zeven tot negen punten met een vijfkaart harten of langer

Met name die laatste variant komt wel eens lastig uit de verf als de partner van de 2 volger zijn partner steunt. Als de openaar minimaal is, sta je als zuid in de volgende biedronde wel een beetje onder druk.

WestNoordOostZuid
-12doublet
3pas pas ??

Belangrijk: als zuid nu 3 biedt, is dat dus niet forcing! Met 10+ punten had hij immers meteen 2 geboden.

Ik laat nog wat theorie onbesproken om Peter de ruimte te geven weer lekker te gaan klagen in de sneeuw, kou en vorst, dat ik me er op een lekker warm terrasje in de zon in Barcelona weer met een Juanito dos Leydos van af heb gemaakt. Lees dus verder!

Un saludo, groeten uit Barcelona

Antwoord Peter van der Linden (Noord)

Beste Jan,

Zoals zo vaak, richt ik me eerst even op Juanito dos Leydos op het terras in Barcelona. Het gaat over het negative free bid (NFB). Hij zegt dat je in de door jou gegeven situatie 2 kunt spelen óf als NFB (8-11, niet forcing) óf gewoon als forcing (10+).
Hij vergist zich, vermoedelijk wegens de drie z's: te veel zon, zee en zangria (of waren het nou 3 s-en: son, see, sangria?). De meesten die het NFB spelen, doen dat alléén in de situatie waarbij het volgbod ze een niveau hoger heeft gedwongen:

WestNoordOostZuid
-1221

1  - Niet forcing, 8-11 punten bij wie het NFB speelt
   - 10+ punten, forcing, bij wie geen NFB speelt.
NB: Het bod belooft hoe dan ook minstens een vijfkaart.

Zonder volgbod had zuid 1 kunnen bieden, het volgbod heeft hem dus een niveau hoger gedwongen. Dít is dus een situatie voor een NFB - áls je het speelt.

Maar in 'jouw' situatie:

WestNoordOostZuid
-1221

1  Forcing, 10+, of NZ nou het NFB spelen of niet!

Hier zou zuid immers ook zonder volgbod 2 hebben moeten bieden.

(Enige troost voor Ed: er zijn 'radicalen' die na een volgbod élk bod in een nieuwe kleur als nonforcing spelen, of ze nou een niveau hoger zijn gedwongen of niet. In Nederland spelen weinigen dat en ook internationaal is deze methode niet gebruikelijk).

Dan ga ik even in op de door Ed al genoemde consequenties van het al dan niet spelen van het NFB voor het negatieve doublet en het vervolg daarop:

WestNoordOostZuid
-12doublet1
pas
2pas
22

1 Negatief
2 - Als NZ het NFB spelen: 12+, dus mancheforcing (met 8-11 had zuid direct 2 geboden)
  - Als NZ geen NFB spelen: 6-9 (met 10+ had zuid direct 2 geboden)
In beide gevallen belooft zuid minstens een vijfkaart.

WestNoordOostZuid
-12doublet1
pas
2pas
22

1 Negatief
2 6-9, of NZ nou het NFB spelen of niet! (met 10+ hadden beide groepen immers direct 2 geboden)
Weer belooft zuid minstens een vijfkaart.

Met Eds gebruikelijke gemakzucht ben ik het deze keer eens: ook ik ben geen voorstander van het NFB. Dat maakt het bieden immers ingewikkelder. Gewoon altijd 10+ zo'n nieuwe kleur op tweeniveau na hun volgbod, lekker simpel.
De voor- en nadelen van wel of geen NFB heffen elkaar namelijk zo'n beetje op. Elk systeem is soms in het na- en soms in het voordeel.
Misschien is het interessant te weten wat het standpunt van de bekendste Nederlandse leerboekenschrijvers is:
- Sint/Schipperheyn (Van Start to Finish) propageren wel het NFB
- Berry Westra doet niet aan NFB's
- Ed en ik behandelen in onze cursus 'Van A naar Bridge' het NFB niet
- Van der Honing/Ooijevaar ('Begin met Bridge') zijn t/m deel 2 nog niet aan dit onderwerp toegekomen.

Ten overvloede - het zal inmiddels wel duidelijk zijn wat Ed en ik adviseren- over jouw hand en biedprobleem:
- Bied niet 2: daarvoor heb je sowieso een harten te weinig, het bod belooft een vijfkaart.
- Als je een harten meer had, zou 2 nog steeds niet goed zijn. Zélfs niet als je een NFB-supporter bent. Dit is namelijk geen NFB-situatie, het volgbod dwingt je niet een niveau hoger. Dus 2 geeft bij 'iedereen' nu 10+ punten aan. Je bent er daarom te zwak voor.
- Bied niet 2. Daar moet je echt een driekaart voor hebben, zelfs als 1 een vijfkaart belooft.
- De goede bieding is dus: een negatief doublet: 6(7)+ punten, 4+ hartens (maar niet én 10+ punten én 5+ hartens, daarmee bied je immers 2).
Partner zal nu reageren alsof je 1 hebt geboden (hoewel hij natuurlijk niet 1SA kan bieden, soms zal het dus improviseren worden...).

En hils, groeten uit Orkanger, waar we maar twee s-en hebben (sneeuw-spiegelglad) maar wel drie r's: brrr!

 

Aanraders

Heeft u vragen over bridge?
Stel ze in onze vragenrubriek NZ. U krijgt meteen antwoord uit Barcelona en Orkanger...
Adverteren bij Daisycon
Bridgeles van Ed Hoogenkamp
bridge boeken, bridgematerialen, bridgecadeaus
bridge verbeter uw prestaties